#1 2012-11-21 23:42:04

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 23.0.1271.64

Еще раз о Гае Марии

на днях на просторах рунета попалась мне статья то ли студента то ли аспиранта, который утверждал, что реформы Мария, как таковой не было. Поэтому системно следует рассмотреть источниковедение и историографию этой проблемы

Источники по проблеме: Плутарх («Марий»), Саллюстий («Югуртинская война»), Авл Гелий («Аттические ночи»), Валерий Максим («История»), Флор («Эпитомы»)

Самый ранний источник - Саллюстий, изложивший события Югуртинской войны через 70 лет. Древние историки скорее упоминают о некоей реформе, проводимой Гаем Марием, нежели о конкретном её содержании. По имеющимся источникам трудно определить её характер, а существующие в настоящий момент мнения об изменениях армейской системы поздней Республики являются смоделированным продуктом современных исследователей.
Кроме того ни один из первоисточников не говорит о привлечении на военную службу пролетариев: упоминаются только capite censi -  социальный слой, интерпретируемого исследователями как пролетарии. Но уже Авл Геллий указал на юридические и социальные отличия  пролетариев от capite censi.

Неактивен

#2 2012-11-22 20:36:49

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 23.0.1271.64

Re: Еще раз о Гае Марии

Вторая группа источников - Полибий и Вегеций.  Полибий  не упоминает о «классовом» характере  призыва, что в свою очередь, свидетельствует о массовой пролетаризации армии задолго до реформы Мария. В то же время, говоря о сроках военной службы, историк ничего не сообщает об их учёте. Ведь армия в его время не была наёмной. Ничего не говорится  и о документальном учёте и кто его осуществлял.
Вегеций позволяет придти к выводу, что после реформы Гая Мария, с наделением plebs urbana ius militiae, полководцы получили возможность отбирать в легионы людей из этой среды.

Фронтин собрал фрагменты сообщений ранних историков, нам неизвестных. Огромное количество «хитростей» по восстановлению дисциплины развенчивает миф, бытующий в современной литературе о некой «железной» дисциплине, установленной Марием и о её упадке в предреформенный период.

Неактивен

#3 2012-11-23 01:22:28

Strateg
Гражданин
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-10-30
Сообщений: 42
Сайт
Windows 7Firefox 16.0

Re: Еще раз о Гае Марии

Смотря что считать под реформами.
Я свое мнение изложил: Ссылка
А тема и правда интересная.

Неактивен

#4 2012-11-23 09:38:10

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.62

Re: Еще раз о Гае Марии

Ну реформа была, просто той четкой, этапной формализации какая указывается в историографии не было, это обсуждали здесь http://forum.roman-glory.com/viewtopic.php?id=80

Неактивен

#5 2012-11-23 09:59:35

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 23.0.1271.64

Re: Еще раз о Гае Марии

Август а здесь я решил историграфически обобщить проблему

Неактивен

#6 2012-11-27 20:22:15

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 23.0.1271.64

Re: Еще раз о Гае Марии

Третья группа источников - передают состояния социума того времени - жизнеописания Плутарха, «Гражданские войны» Аппиана, «История» Веллея Патеркула, «Эпитомы» Флора, «История» Ливия.
Произведения Цицерона и Саллюстия. Сам homo novus, Цицерон доносит содержание социальной базы, из которой данный слой формировался. Произведения Плутарха и Аппиана  воспроизводят массовое разорение крестьянства, сведшее на нет комплектование армии по «классовому» принципу. Источники объективно показывают глубоко зашедший процесс пролетаризации армии и обеспечение её за счёт государства задолго до реформы

Неактивен

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.010 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 945.73 KiB (Пик: 1009.79 KiB) ]