#1 2011-05-04 20:21:49

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Скульптура античности


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#2 2011-05-29 11:12:36

Юн Клоб
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-29
Сообщений: 7
Windows VistaFirefox 3.6.13

Re: Скульптура античности

Интересно, что нравы в то время были намного более простыми.
Вот одна из "озорных" скульптур, найденная в Помпеях.
На ней изображены Пан и коза

11554ef2f186.jpg

Неактивен

#3 2011-05-29 13:18:31

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 3.6.17

Re: Скульптура античности

На греческих вазах  нравы еще проще  smile


dura lex, sed lex

Неактивен

#4 2011-05-31 21:12:01

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Скульптура античности

Юн Клоб пишет:

нравы в то время были намного более простыми

Лев Агни пишет:

На греческих вазах  нравы еще проще

Я так понимаю, вы оба хотели сказать: "грубее"?


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#5 2011-06-02 10:30:37

Argentariy
Гражданин
Из г.Сочи
Зарегистрирован: 2011-06-02
Сообщений: 7
Windows XPOpera 11.11

Re: Скульптура античности

Cornelia пишет:
Юн Клоб пишет:

нравы в то время были намного более простыми

Лев Агни пишет:

На греческих вазах  нравы еще проще

Я так понимаю, вы оба хотели сказать: "грубее"?

Они сказали то, что сказали!


Dum spiro, spero.

Неактивен

#6 2011-06-02 22:52:59

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
SunMozilla 5.0

Re: Скульптура античности

Да но уточнить не возбраняется


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#7 2011-06-03 10:22:47

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 3.6.17

Re: Скульптура античности

Я так понимаю, вы оба хотели сказать: "грубее"?


Трудно сказать насчет "грубости" то,что считалось естественным и простым, привычным.
В Индо-Китае, где были сильны традиции тантрической философии любви барельефы храмов иллюстрировали позы из Камасутры. Сейчас туристы спокойно ходят, любопытствуют smile)

Редактировался Лев Агни (2011-06-03 10:22:59)


dura lex, sed lex

Неактивен

#8 2011-06-05 22:30:36

Potator
Гражданин
Из Москва
Зарегистрирован: 2011-05-20
Сообщений: 180
Windows XPFirefox 4.0.1

Re: Скульптура античности

На EthOS доступны для скачивания
Calik, Ayse  Roman Imperial sculpture from Cilicia
Ссылка
Appleton, G  Animal sculpture from Roman gardens buried by Vesuvius
Ссылка

На английском. Нужна регистрация.

Редактировался Potator (2011-06-05 22:31:36)


Ergo bibamus!

Неактивен

#9 2011-06-13 08:11:37

Юн Клоб
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-29
Сообщений: 7
Windows VistaFirefox 3.6.13

Re: Скульптура античности

Cornelia пишет:
Юн Клоб пишет:

нравы в то время были намного более простыми

Лев Агни пишет:

На греческих вазах  нравы еще проще

Я так понимаю, вы оба хотели сказать: "грубее"?

Зачем же грубее? Проще, - меньше условностей надуманных.

Редактировался Юн Клоб (2011-06-13 08:12:45)

Неактивен

#10 2011-07-15 13:46:55

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 3.6.18

Re: Скульптура античности

Искал скульптуру Пана, наткнулся на пост в Живом Журнале.
Ссылка
Только сейчас обратил внимание, что там комментариев с два десятка. Некоторые интересные.
А вообще, мне кажется, новоевропейской цивилизации не хватает сексуальной культуры, адекватного воспитания. Не ханжества, а именно культуры. Например, многие наши комплексы и неудовлетворенность происходит от неумения раскрепощать себя, от не  доверия партнеру,  еще какие-то вещи, порождающие наше невежество, однообразие... Вместо каких-то извращенческих фотошопных картинок-реклам в интернете, где видит каждый ребенок, едва усевшись за компьютер, лучше бы какие-то просветительские вещи кидали и подлинно эротические фото и изображения. В тех же эротических американских фильмах, кроме 4 поз режиссеры больше ничего не знают (упрощенно говоря). Мне кажется сейчас сексуальное воспитание нужно вводить в школах (в старших классах) вместо основ богословия.

А) возможно, каких-то заболеваний станет меньше, передающихся половым путем (человек с подросткового возраста начнет приучаться к подобного рода гигиене...что-то вроде чистки зубов...

Б) меньше станет ранних беременностей,  с последующими абортами в возрасте 14-15, после которых девочка попросту уже не способна завести детей. Где-то я читал, что 40-60% (точно не помню) девочек в результате абортов в в юном возрасте попросту неспособны иметь своих детей. Если это даже правда наполовину, то цифры впечатляющие - угроза исчезновения нас как нации (в США,например, государство помогает таким роженицам, часто они растят детей в одиночку, поэтому есть госпрограммы. которые помогает на первых порах с обеспечением, жильем и трудоустройством). У нас же государство ничего не хочет на себя брать. И это печально.

В) возможно, люди более осмысленно станут подходить к созданию семьи (учиться идти на компромиссы, доверять друг другу и т.д.). Говоря казенными словами, начнет возрождаться институт семьи.

Мне кажется именно в социальных программах, воспитании кроется наше будущее...Конечно, не стоит забывать об экономике, но все-таки, не будет семьи, не будет людей. некому будет создавать эту самую экономику и удваивать ВВП.
В общем, как-то так...

Редактировался Лев Агни (2011-07-15 17:50:12)


dura lex, sed lex

Неактивен

#11 2011-07-17 12:01:15

Scriba
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-07-08
Сообщений: 6
Windows 7Internet Explorer 8.0

Re: Скульптура античности

Дело-то не в возрасте роженицы - не всем рекомендуется аборт(за исключением действительной опасности для роженицы) при первой беременности( в силу её нежелательности),т.к. это может привести к утрате способности воспроизводства у женщины,но всё это конечно не более чем рассуждения на тему...,основные заключения делает врач...,что касается воспитания института семьи,то это,прежде всего,дело не сколько школы,сколько родителей...

Редактировался Scriba (2011-07-17 12:06:15)

Неактивен

#12 2011-07-17 13:26:31

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 3.6.18

Re: Скульптура античности

Скрытый текст:

По поводу абортов - просто читал статистические выкладки...особо по этому поводу ничего не знаю. поэтому, в принципе, и сказать-то нечего...
А по институту семьи - согласен,но, в то же время, бывает что школа - единственный институт, который заботится о детях и дает какие-то представления о человечности. Иногда учителя из сельской местности или даже у нас, в крупном городе, но в районах частного сектора такое начинают рассказывать, что волосы начинают шевелиться. Это учителя (в большинстве своем молодые женщины) - няньки,психологи,воспитатели и еще бог знает кто в одном флаконе. Детям стыдно ходить в школу - у них нет учебников или каких-то принадлежностей. И государство делает все возможно, чтобы образование у нас могли получать как можно меньшее число людей.
Сейчас же воспитательную функцию школы и учителя (учебно-воспитательный процесс, а не только учебный) сводят на нет.
В пору моего студенчества мой учитель истории давал мне классы коррекции - "руку набивать" в преподавании, так как начинать нужно с самых "трудных" детей, где в основном "проблемные"семьи...Иначе работая с "хорошими" классами и детьми невозможно будет работать с "проблемными". И он оказался прав. И там я насмотрелся...Своеобразный социальный срез общества... Авторитет родителей для них уже не авторитет...А вот на своем опыте я убедился, что молодые, близкие им по возрасту "старшие" воспринимаются  как учитель-наставник, к слову которого они прислушиваются. И здесь уже можно им что-то привить и показать на личном опыте-примере "что такое хорошо и что такое плохо" (говорю примитивным языком)...Поскольку это очень умные люди, но среда, в которой они находятся не всегда адекватна ихним наклонностям и способностям. Вот поэтому я всегда буду обвинять демократов за то, что они развалили школу как институт, и учитель перестал быть педагогом-воспитателем, у него не стало авторитета. Он - приложение к учебнику. Учебник - главное, за рамки учебника учитель не имеет права выходить...Но тут уже уходим в сторону от главной темы. Можете создать новую тему, где можно было бы обсудить актуальные на сегодняшний день  вопросы.  wink

Редактировался Лев Агни (2011-07-17 13:26:54)


dura lex, sed lex

Неактивен

#13 2011-08-19 08:09:59

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Скульптура античности

Два выдающихся экспоната Национального музея г. Реджо-ди-Калабрии, найденные на дне моря близ Риаче. Т.н. "воин А" и "воин Б" (англ. Riace warriors). Датируются 5в. до н.э.

e0184b933db0.jpg

Подробнее:

Ссылка

Ссылка

Ссылка


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#14 2011-08-19 12:10:07

Germanicus
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 74
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Скульптура античности

У меня есть нечто похожее,реконструкция ,фигурка Юпитера ,подарок из Мезии (Болгария).Стоит в такой же позе,поместил у себя в ларариуме вместе с совой Минервы.

Неактивен

#15 2011-08-20 15:54:51

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Скульптура античности

А фото можешь выложить? Интересно ведь.


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#16 2012-04-08 17:03:00

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Скульптура античности

Ссылка - "оживление" некоторых античных скульптур.


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#17 2012-05-13 23:01:39

Potator
Гражданин
Из Москва
Зарегистрирован: 2011-05-20
Сообщений: 180
Windows XPFirefox 12.0

Re: Скульптура античности

База данных по скульптурам античности.
Ссылка/


Ergo bibamus!

Неактивен

#18 2012-05-23 21:05:02

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.62

Re: Скульптура античности

Саркофаг Александра Ссылка сохранилась античная раскраска, видно, что в отличии от реконструкции, из старой темы, тогда красили приглушенно, гармонично так сказать.

Неактивен

#19 2012-05-24 18:04:54

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Скульптура античности

Avgvstvs пишет:

тогда красили приглушенно, гармонично так сказать.

Alexander-Sarkophag-05-01.jpg
Красный цвет все-таки яркий. Думаю, тут нужно посмотреть, какие пигменты использовали в древности.

Скрытый текст:

Пигменты, используемые в иконописи.
pigm3.jpg
1). АЗУРИТ (кристаллическая разновидность)
2). ВИВИАНИТ ("аморфный")
3). ЛАЗУРИТ (Байкальский, в током помоле)
4). КИНОВАРЬ. (4а. - чистая киноварь, "холодная", 4б. - "тёплая киноварь", с примесью антимонита (Sb2S3) (Такой же оттенок имеет киноварь с примесью гематита)
5). ГЛАУКОНИТ. (Холодный "Эстонский", справа - с добавлением 15% кварца)
6). СЕЛАДОНИТ тёмно-зелёный.
7). ВОЛКОНСКОИТ.
8). Охра "Санкирь тёмная".
9). Охра "Горчица" ("Санкирь светлая")
10). ГЛАУКОНИТ. (Холодный, "Эстонский", в крупном помоле)
11). Охра "Личная яркая" (состоит в основном из гётита с примесью ярозита)
12). Охра "Мумия тёмно-красная", кусковая.
Ссылка

Добавлено спустя 06 мин 33 с:
Ссылка


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#20 2012-05-26 18:31:57

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.62

Re: Скульптура античности

Cornelia, ярче, но не *кислотней*. Хотя нашему взору воспитанному на привычной академической живописи, такое предпочтение ярких контрастных цветов удивительно. У них были другое восприятие гармонии?

Ссылка женская скульптурная мода на монетах

Неактивен

#21 2012-05-26 22:32:32

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Скульптура античности

Avgvstvs пишет:

тогда красили приглушенно, гармонично так сказать.

Это скорее субъективное восприятие гармонии цвета. Вспомните известные фрески на помпейской Вилле мистерий. Там яркий, красный фон. Такой же цвет, судя по реконструкции, был у нижней части фасадов помпейских домов. Или в Доме Веттиев фон у некоторых фресок черный. Имитации архитектурных элементов, пейзажи, городские виды, сцены из мифологии, в спальне росписи на эротическую тему и т.д. - не представляю это в современном богатом доме  smile03 .

И цитата из записи о выставке, где была представлена красочная реконструкция "саркофага Александра":

«Представленные реконструкции следует рассматривать как часть продолжающегося эксперимента. Ученые вынуждены сделать ряд обоснованных допущений. Точно установлено, какие именно пигменты использовались во времена Античности, но лишь в редких случаях удается восстановить все пигменты, которые применяли для росписи конкретной статуи. Также сложно определить интенсивность и оттенки оригинальных росписей. Мы не можем утверждать, что скульптуры выглядели именно так, как представлено в экспозиции. Но можем сказать, что настолько приблизились к правде, насколько позволяют современные возможности».

Ссылка
Возможно, не так ровно была нанесена краска или еще что-нибудь подобное, но цвета использовались при раскраске саркофага довольно яркие - это очень хорошо видно.
Еще для сравнения фото саркофага в хорошем разрешении
Ссылка
и приложенное описание

Скрытый текст:

Изображенные на саркофаге фигуры сохранились очень хорошо, утрачены только детали, сделанные из металла, и некоторые части вооружения воинов. Ценность «Саркофага Александра» состоит еще и в том, что на нем хорошо сохранилась полихромия. Палитра, которой пользовался мастер при росписи саркофага, очень богата: он применял лиловую, пурпурную, синюю, желтую, красноватую и коричневую краски. Краской обозначены чепраки коней, ими расцвечена одежда и вооружение воинов, а также их волосы и глаза. Именно благодаря полихромии было достигнуто впечатление живого, сосредоточенного взгляда.
В сцене охоты Александр располагается за всадником в полном персидском одеянии, возможно Абдалонимом, чья лошадь атакована львом.
Возможно, данная сцена изображает событие, которое действительно имело место быть, и возможно, повторяет какую-то охоту в лесах Сирии.
Абдалоним, получив свое назначение, был обязан участвовать в охоте на льва, что считалось обязательным ритуалом. Его расположение рядом с Александром еще раз заявляет его законные права на престол Сидона, и ясно, что таким образом Абдалоним мог еще раз подчеркнуть свое царское происхождение.

Ссылка
Ссылка
Ссылка
Также касательно цвета можно посмотреть
в теме Ликия - http://www.roman-glory.com/forum/index. … ntry103230
мой пост от 15.03.2011 - 01:58, посвященный Painted Tomb в восточном некрополе г. Миры - 4 в. до н.э.

Редактировался Cornelia (2012-05-26 22:34:52)


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#22 2012-05-28 23:51:48

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.62

Re: Скульптура античности

Cornelia пишет:

Имитации архитектурных элементов, пейзажи, городские виды, сцены из мифологии, в спальне росписи на эротическую тему и т.д. - не представляю это в современном богатом доме

Это вполне представляется в росписях Возрождения и Нов.Времени с их подобием классицизму имеющей высокий спрос у класса феодалов: аристократов,  клерикалов и нарождающихся буржуа. Черный, красный и не только фон античных росписей, все это конечно насыщенно, даже роскошно, но глаза не режет как на совр. реконструкциях, напоминающих раскрашенные пластиковые фигуры китайского ширпотреба на детском аттракционе. Прекрасно, например, сохранившиеся Фаюмские портреты, вероятно, более точно отражают гармонику античной полихромии.


Православную иконопись для сравнения приводить вероятно надо с поправками - разные школы, эпохи, разные целевые группы- античные росписи- это стремление к реализму, точности; иконопись византийская- типизация абстрактных категорий.

Неактивен

#23 2012-06-02 23:26:07

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Скульптура античности

Avgvstvs пишет:

но глаза не режет как на совр. реконструкциях, напоминающих раскрашенные пластиковые фигуры китайского ширпотреба на детском аттракционе.

Согласна с этим Вашим утверждением.

Avgvstvs пишет:

иконопись византийская- типизация абстрактных категорий.

Ранневизантийские иконопись, мозаика и фрески во многом тяготеют к античной живописи. По этому вопросу можно открыть отдельную тему - обширное поле для обсуждений - но мне ее сейчас не потянуть. То же касается и фаюмских портретов, которые чисто визуально действительно можно назвать предтечами христианской иконы.


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.024 сек, 12 запросов выполнено - Использовано памяти: 2.84 MiB (Пик: 2.99 MiB) ]