Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#51 2011-08-24 07:38:20

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0

Re: Размышления

Размышления по поводу постов Cornelia  и Alexius

Глядя на научпоп Дискавери,Виасат Хистори, БиБиСи и др., идеологическую подоплеку (пропаганду условных "западных" ценностей...как будто мир вращается вокруг Англии...или США...) понимаешь: дааа...Мы в полной...дыре...

Я люблю заниматься политикой и геополитикой...Ну, вот нравится мне больше политическая история smile Так вот, в будущем войны будут идти за культурное наследство...За воду уже идут войны (т.н. "арабо-израильские"). За ресрусы, возможно...Но заметили очень мощную пропаганду английско-британской истории? Россия экспортирует нефть, газ, лес,уголь...А Англия,не имея уже ресурсов экспортирует культурные ценности. Франция вообще скоро станет арабской страной, но будет продолжать оставаться Францией...Италия пока отстает...Германия вышла на мировую арену после объединения ГДР и ФРГ в 1990х, она еще только в начале пути...И в СМИ - чаще всего мелькают Саркози и Меркель. Все, больше никого нет. Даже  британский премьер-министр не так заметен. Хотя ему этого и не надо - международный язык- инглиш -  делает все лучше любых политических лидеров. Россия, забывая свое великое прошлое, пытается искусственно потреблять именно европейскую идеологию, своей нет и не имеем. У нас нет самодостаточности, зато  у нас есть какой-то комплекс неполноценности, по той причине что нам говорят - у нас плохая история и ее надо каждый раз забывать - в 1917 забыли...в 1991 опять стали забывать советсткую историю...Медведев объявил курс на ДЕсоветизацию - разрушить все то, что строили 70 лет и вернутся к 1914 году. Т.е. нас отбрасывают на 97 лет назад, при этом - промышленности нет, сельхоз почти весь в упадке, утечка мозгов продолжается...Скоро будем лазить по деревьям и жить в дуплах...Какой интернет?! Какая модернизация-инновация?! Какое Сколково?!  smile02  dwarf umnik У нас даже заводов нет, чтобы строить оборудования под Сколоково и новейшие разработки smile02 В моем городе выживает машиностроительный завод - одно здание занимает супермаркет "Поляна" smile

Раньше на 4 металлургических гигантах трудилось в среднем по 30-35 тысяч человек, сейчас на каждом по 7-9 тысяч рабочих мест осталось...Все ОК, страна модернизируется ok Уже лет 5 в городе проблема - нет рабочих, никто не хочет идти на завод вкалывать за копейки...Все хотят ничего не делать,сидеть в офисе и получать много денег. Собственники заводов уже пошли навстречу ВУЗам и ПТУ, обещая рабочие места, хорошую зарплату, купить оборудование на котором будущий кадр будет работать, лишь бы только кто-то шел рабочим. Зато у нас экономистов и юристов - переизбыток. А кто их кормить будет?
Вот в России такие перекосы, наверное, всегда будут.

Поечему египтяне победили гиксосов, а Китай столько раз был захвачен иноземцами, но продолжает быть Китаем...Даже варвары на службе Рима пытались быть римлянами...В принципе на их плечах и стояла последние века империя...А дело все в культурных, технических достижениях, цивилизационных основах. Развитая культура более конкурентноспособна по отношению к тем народам и культурам, которые стоят на более низком уровне развития, до цивилизационном...В Японии, к примеру мощную национальную культуру пытаются совместить с новейшими мировыми достижениями, чуждыми обычному японцу. Как мы видим, Япония удачно справляется с сохранением старины, дух синтоизма и буддизма с прагматичным мышлением европейцев, с какими-то западными веяниями. Даже национальное жилье имеет форму современного панельного дома, но внутри перегородки сделаны в духе старины. Такого можно добиться только в случае почитания старины, своего национального прошлого и использования достижений современности.
Например писатель Рюноске - почитатель таланта русских писателей Тургенева, Л.Толстого, Гоголя... Написал национальную повесть по мотивам "Носа" Гоголева (!!!!) из  жизни Средневековой Японии. Аналогично - "Бататовая каша" и "Шинель" Гоголя. С помощью достижений чужой культуры японец пытается освоить мировые достижения на национальном уровне. а не тупого копирования-воровства.

Когда египетский фараон Яхмос победил гиксосов он сказал: всем иноземцам, которые не признают египетскую власть удалиться из страны. И мало кто удалился. За несколько поколений гиксосы превратились в египтян.

Кочевники,которые захватывали Китай изучали китайский язык, письменность, и даже перенимали китайские фамилии. Они попросту становились китайцами. На них очень сильное влияние оказывало культурное воздействие Китая - с помощью языка и письменности приобщались к достижениям китайской мысли. Таким образом народ и культура были жизнеспособны.
Вот такие думки.

Редактировался Лев Агни (2011-08-24 08:02:57)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#52 2011-08-24 12:17:59

Servius Marius Paullus
Гражданин
Из Киров-Ярославль
Зарегистрирован: 2011-05-07
Сообщений: 49
Windows XPInternet Explorer 6.0

Re: Размышления

Cornelia пишет:
Лев Агни пишет:

А мне кажется так было всегда...с тех пор как появились бары,магазины...

Тогда те, кого еще беспокоит эта старина - я имею в виду не каких-то там архитекторов городов и т.п., а людей типа нас с тобой - тебе не кажется, что мы похожи на чокнутых? Потому что кроме типичной обывательской жизни нам еще интересна история, архитектура, археология... И еще напрашивается вопрос: зачем мы забиваем этим голову? Жили бы себе, не тужили...

По-видимому у "нас" за душой еще кое-что осталось. Если мы не совсем безразлично относимся к тому что вокруг происходит и к тому, что с нами делают. Не бери в голову, что о нас думают люди, как сказал, кто-то из умных: людям важнее, что о мы о них думаем. smile
Vale and Valete!


Nova Roma Reborn!

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#53 2011-08-24 17:41:48

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Размышления

Servius Marius Paullus пишет:

Не бери в голову, что о нас думают люди

Не беру и не устаю восхищаться памятниками архитектуры родного города, в тысячный раз прогуливаясь по его историческому центру. Иногда останавливаюсь и делаю снимок уже приевшегося всем здания. Спутники говорят мне: "Зачем тебе это фото?" Я отвечаю просто "нравится". И мне действительно это нравится. Глядя на здания 17-19 веков, я мысленно переношусь в ту далекую эпоху. И кажется, будто по улице едут конные экипажи, а по пешеходной дорожке идут дамы в шляпах или под кружевными зонтиками под ручку с галантными кавалерами.  smile Это касается родного города. Достопримечательностями чужого города я восторгаюсь, как ребенок.

Редактировался Cornelia (2011-08-24 17:43:15)


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#54 2011-08-28 20:35:27

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0

Re: Размышления

Штокмар В.В. "История Англии в Средние века" 2005.
Переиздание книги, выпущенной в начале 1970х.

Я как-то Британией не очень интересовался, да и мне больше нравилось читать историю Республиканского Рима, начало принципата (первые принцепсы)...да и иписьменных источников сохранилось достаточно,начиная от Ливия. А вот тут почерпнул общие сведения по Британии по которой у меня пробелы, начиная с конца 2 века ( с началом чехарды за политическую власть в Риме) плавно перетекающего в Раннее Средневековье, хотя историки марксистского толка непроизвольно делают разграничения между двумя явлениями - приходом варваров и началом Темных веков - феодализма и романским миром.

После 407 г. римские обы­ чаи некоторое время держались, сознание принадлежности к империи не совсем исчезло даже в VI в.; часто встречаются римские имена, ряд латинских слов вошел в язык бриттов. Од­ нако длительности и прочности римского влияния помешало кельтское возрождение, а с середины V в. — англосаксонское за­ воевание.

-это в далекой Британии. В Италии вельможи республик вообще выводили свои родословные от древнеримских родов, один из них - Лицинии, например...Во Франции была градация между культурно развитыми районами, где местная элита носила варварско-романский характер и теми районами, полностью ставшими "варварскими". Юг Франции в большей степени подвергшийся романизации стал родиной куртазной литературы - трубадуров...А то было возможно именно там, где имелась более развитая письменная культура гуманнистического толка.

Скрытый текст:

Историков зани­ мают два вопроса: о судьбе римских поселений в англосаксон­ скую эпоху и о взаимоотношениях кельтов и саксов. Одно на­правление в историографии считает, что преемственности между римской и англосаксонской эпохами нет, так как римские города были разрушены и стали необитаемыми. Многие романизирован­ ные обитатели погибли или попали в рабство и были проданы в другие страны, а оставшиеся ушли на запад. Другое направ­ление в исторической науке считает, что нет оснований говорить о гибели всех римских городов, хотя, действительно, многие из них были разрушены и обезлюдели во время первых набегов саксов и англов. Равным образом нет оснований говорить о пол­ ной гибели римской цивилизации и об исчезновении латинского языка: Гильдас опровергает это, называя латынь «нашим язы­ком» ( nostra lingua ), а бриттов — cives . Григорий Великий ука­зывал в 601 г. на Лондон и Йорк как на густонаселенные города и наиболее подходящие пункты для резиденции епископов, что прямо противоречит утверждению об их полном разрушении. Об этом же свидетельствуют и данные археологии. Таким обра­ зом, можно считать в настоящее время доказанным, что какие-то элементы римской цивилизации в Британии остались.

забыл вчера ссылку дать
Ссылка

Редактировался Лев Агни (2011-08-29 06:17:55)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#55 2011-09-07 09:05:34

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.1

Re: Размышления

Вчера начал работать на тему "Возможности использования Интернет-ресурсов в исторических исследованиях"

Возможно, я первопроходец в этом деле, поэтому мне не на кого опереться и я не знаю никаких работ по данной тематике. Для начала сделал классификацию ресурсов, которые могут быть использованы в работах историков с историко-антропологическим подходом, и возникли некоторые трудности.
Я,например, не знаю как можно назвать хранение информации в док-формате,например, бесплатное пользование в он-лайн-режиме
Ссылка

Есть ли данным технических возможностям какой-либо термин, название???   umnik 
На локальном форуме спросил, пока ничего не ответили - возможность создавать документы (в принципе, и ежу понятно smile  ) Здесь есть люди с техническим образованием, (просто больше меня знающие люди в Интернете, всю эту кухню), может кто-нибудь поможет.

В последние 2-3 года Интернет стал развиваться именно по историческому профилю -например, архив.ру, еще 1 год назад заходил - ничего не было на сайте, новости стали появляться с февраля 2011г. Много пустых колонок были... Т.е. пока сайты архивов находятся на стадии разработок...И материалы временно были недоступны, либо не публиковались (там так и было написано - на стадии разработки находится)и пока более-менее начнут заполнять ...очень много времени пройдет...лет 10 точно пройдет...с нашими скоростями...Да и работа муторная и крополивая сама по себе. Еще как-то  в 2010 году  2-3 дня не мог попасть,когда рассекретили архивные данные по поводу расстрела поляков на Катыни (Качинский еще на самолете тогда разбился) - нагрузка была большая. Да и любой желающий мог ознакомиться с документацией.

Например, в "Рецензии" на книгу Галкиной "Тайны Русского каганата", археолог говорит, что с 1991г. по Салтово-Маяцкой культуре обобщающих материалов никто не публиковал - каждый ВУЗ, который занимается раскопкапками, хранит у себя все материалы, а общаются с помощью конференций - что раскопано и какие можно делать предварительные выводы по таким "локальным" находкам последних 20 лет.
Ссылка

Реалии
выглядят разочаровывающее для историка — нет ни одного (!) крупного сал-
товского памятника Подонья, полностью, до последнего артефакта, введенного
в научный оборот публикациями. Более того, соотношение опубликованного и
неопубликованного материала явно на стороне последнего.

Вот поэтому мне и кажется, что в России сейчас, в связи с недостатком финасовой базы, проблемами другого плана можно создавать интернет-продукты (гораздо проще весь найденный археологами метериал предварительно опубликовать в интернете, нежели маяться с бумажным изданием, искать деньги на тираж).

Несколько месяцев назад я публиковал статьи, которые относились к Интернету, как место -  вполне перспективный аналог бумажных изданий.

Вот итоговая статья в форме небольшого доклада ("Медиацифровой продукт и мультимедийная продукция").
Я гуманитарий, поэтому если какие-то технические термины неверно употребляются, прошу меня простить, и был бы благодарен, если бы на них указали.
Вот сама статья.

Скрытый текст:

(систематизация и некоторая перспектива будущего)

Продолжая развивать тему цифровой публицистики, остановимся вот на каком моменте: форме подачи информации в электронно-цифровом виде и способах ее трансляции – цифровые (например,ридербук, смартфон*)  и компьютерные технологии (с доступом в Интернет) от авторов-производителей проекта к потребителю-пользователю.

Продукция может носить информационно-документальный и публицистический характер, научный, научно-популярный (просветительский), а так же содержать разного рода пособия и обучающе-развивающие программы, определенного рода методики. 

При отсутствии доступа в интернет, в таких медиа-цифровых продуктах (например, в виде конкретного файла, либо упакованных для удобства в специальный контейнер (англ. "container") может содержаться  разного рода  и в больших объемах информация ( звуковая и визуальная**), назовем ее одним словом "контент", характеризовать ее будет "мультимедийность" в которой может содержаться текстовая, аудио, графическая и видео информация, плюс, с ней можно взаимодействовать интерактивным способом.

Например, мы скачиваем/покупаем и устанавливаем не просто какую-то энциклопедию, но полноценный медиа-цифровой продукт, с анимацией, фото,-видео-, графическими изображениями, аудио записями (файлами). Целые музеи могут быть в одном таком медиа-цифровом продукте со всеми выходными данными, путешествием по залам и прослушиванием лекций экскурсовода (по желанию или без). В таком «музейном» продукте мы сможем найти предоставленные нам выходные данные по каждому экспонату, артефакту, увидеть не только то, что находится в экспозиции, но и то, что хранится в фондах.

В научных медиа-цифровых продуктах, на наш взгляд, представится возможность ознакомиться с материалом на который ссылается автор, либо пытается  о нем рассказать. Например, археологический материал из-за количественного объема, зачастую оказывается не доступен для анализа зарубежных коллег, и не может использоваться в их работе. …Даже какие-то сборники по отчетам и итогам археологических экспедиций, раскопок, в электронно-цифровом виде могут рассылаться по электронной почте с помощью подписки… 

В научных трудах, монографиях, к сожалению, присутствуют сноски на материалы, не доступные для ознакомления в силу физической отдаленности или ушедшие в забвение за давностью лет. В медиа-цифровых продуктах такое упущение вполне целесообразно компенсировать с помощью дополнительных файлов – книг, изображений, статей архивных документов и т.д. - Не каждый имеет возможность работать с редкими книгами, либо найденным документом.  Для научно-популяризаторской и просветительской деятельности, особенно в нашей стране, медиа-цифровая продукция видится приемлемой альтернативой (по цене и доступности) бумажным и телевизионным аналогам. К тому же объем информации может подаваться больше и нагляднее (за счет технических возможностей). 

Далее.На сегодняшний день уже имеются программы, так называемые «симуляторы», помогающие в обучении вождения автомобиля и оттачивания знаний  Правил Дорожного Движения. В маркетинговой сфере осуществляются проекты под названием "мультимедийные презентации". Почему бы не развивать данное направление в других плоскостях имеющихся возможностей (компьютерных и цифровых технологий)?

Медиа-цифровая продукция, думается, может рассматриваться как вполне автономный вид предоставленной информации – вне Интернета, так и вид - с расширительными возможностями за счет всемирной паутины (интерактивности, он-лайн режима, доступ к интернет-ресурсам).

Такова на наш взгляд систематизация (в сжатом виде) использования возможностей электронно-цифровых технологий и форм подачи и хранения информации (упорядоченного контента).   Технический прогресс не остановить, технологии приходят в наш дом. И, по нашему мнению, нужно сделать так, чтобы они работали нам на пользу и облегчали нам жизнь, помогая  человеку ориентироваться  в океане нахлынувшей информации, способствуя накоплению и систематизации полученных знаний. __________________________________________________________________

*Следует проводить такие разграничения как: фотоаппараты, кинокамеры, причисляемые к цифровым технологиям - к компьютерным технологиям сами по себе не относятся.

**уже появились технологии, помогающие людям с ограниченными физическими возможностями более полно познавать мир - через осязание.

Редактировался Лев Агни (2011-09-09 14:00:30)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#56 2011-09-07 10:30:13

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Размышления

Лев Агни, ты писал где-то про сырость в архиве и оттого плохую сохранность документов, расплывшиеся чернила и т.д.
Вот этот случай еще более печален.


В Турции уничтожены исторические документы турок-месхетинцев

Пятница, 19 Август 2011 08:30

Компания по грузоперевозкам по ошибке доставила 15 ящиков касающихся турок-месхетинцев исторических документов, отправленных в Генеральный директорат Государственного архива Игдырским департаментом общественных работ и жилищного строительства, в отдел макулатуры архива, где документы были уничтожены.

Об этом пишет турецкая Today's Zaman.

Согласно информации, полученной газетой Radikal, Игдырский департамент общественных работ и жилищного строительства отправил через службу доставки документы, включая сертификаты собственности на землю и налоговые документы турок-месхетинцев, в Государственный архив. Однако компания по грузоперевозкам по ошибке доставила коробки с документами в отдел макулатуры в Эргази, где они были уничтожены.

Когда ошибка была обнаружена, Министерство общественных работ и жилищного строительства провело расследование. Однако Министерство заявило, что за инцидент оно не несет ответственности и что за путаницу ответственен Генеральный директорат Государственного архива.

Таким образом, дело было направлено премьер-министру, офис которого проведет расследование в отношении Министерства общественных работ и жилищного строительства, службы доставки и Генерального директората Государственного архива, чтобы установить ответственность.

Как сообщает Radikal, многие уничтоженные документы касались турок-месхетинцев, переселившихся в Турцию, когда был основан Советский Союз.

Были также документы, удостоверяющие личность турок-месхетинцев, которые пересекли границу и поселились в Турции в 1920-х и 1930-х гг.

Скрытый текст:

Добавлено спустя 05 мин 05 с:
По поводу твоей статьи могу сказать, что в нашем городе ведется или уже проведена оцифровка редких книг, в частности "Слова о полку Игореве". Хотя в самом фонде редкой книги обл. библиотеки запрещено любое копирование книг, в том числе фотографирование. Списывать, срисовывать, пожалуйста. Почему так? Не знаю и не спрашивала. Имеется ли эта информация в Инете или на дисках, не в курсе.

Редактировался Cornelia (2011-09-07 10:36:08)


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен

#57 2011-09-07 10:58:28

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.1

Re: Размышления

Перед работой, вроде в Пятницу(прошлую) по НТВ показывали Британскую библиотеку, что из нескольких миллионов книг, пока сделали оцифровку 1% всего фонда.
И в интервью один из сотрудников говорил: как ни пытайся сохранить книги, какие-то редкие материалы (те же рукописные книги), все равно книги разрушаются...так же и с документами в архивах.


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#58 2011-09-07 13:46:54

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.10

Re: Размышления

Почитал размышления, твои Агни по современной России, по -моему ты угнетаешь, много общих аналогий(выборочные факты и выводы, я бы поспорил) и немного не в курсе промышленного развития, восстановление промышленного потенциала, модернизация действительно идет, не со скоростью виттевской индустриализации, тем более сталинской(и слава б-гу), но хватает, не торопясь и планомерно. Посмотри например Ссылка/

И в интервью один из сотрудников говорил: как ни пытайся сохранить книги, какие-то редкие материалы (те же рукописные книги), все равно книги разрушаются...так же и с документами в архивах.

Естественно, для старых архивных документов, простое открытие и комнатный свет губителен. Действительный путь сейчас оцифровывание.  Важные документы, книги в большом количестве оцифрованны (раньше в диапленку переводили, в советское время) и выдаются их аналоговые, либо цифровые копии.

З.Ы. ссылка на интернет-публикацию делается так , например так: Горбунов-Посадов М.М. Интернет-активность как обязанность ученого. // Информационные технологии и вычислительные системы. — 2007, № 3. — С. 88–93. — URL:http://keldysh.ru/gorbunov/duty.htm
Подробнее в другой статье вышеупомянутого автора: Ссылка

Неактивен

#59 2011-09-07 14:08:02

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 13.0.782.220

Re: Размышления

что такое "редбук"?

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#60 2011-09-07 15:34:48

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.1

Re: Размышления

что такое "редбук"

Устройство для чтения электронных книг

Ссылка
ln4.jpg

А это,видимо, какая-то новая модель (или что-то другое?). Просто технологии развиваются так быстро, что просто не успеваешь за ними следить.

skiff.jpg

Вот,например, на сайте Британской библиотеки есть видео c устройством IPad

Ссылка

Не удивлюсь, если через 2-3 года будут разновидности ридербуков (или сокр. "редбуков") с какими-то дополнительными возможностями. Наверное, все-таки, даже для маленькой статьи не совсем правильно употреблять обывательское название.

Редактировался Лев Агни (2011-09-07 15:43:36)


dura lex, sed lex

Неактивен

#61 2011-09-07 15:47:46

Avgvstvs
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 338
Windows 7Opera 11.10

Re: Размышления

Похоже в итоге такие навороченные редбуки сольются с планшетами, как сейчас коммуникаторы, смартофоны с телефонами

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#62 2011-09-07 16:01:00

Germanicus
Сенатор
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 74
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Размышления

Avgvstvs,

Avgvstvs пишет:

как сейчас коммуникаторы, смартофоны с телефонами

теперь уже на базе андроидов

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#63 2011-09-07 16:06:14

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.1

Re: Размышления

Avgvstvs
Я вот про то же - будут искать оптимальные варианты.
Кто-нибудь, желая продать что-нибудь новенькое встроит телефон или еще что-нибудь подобное...и получится гибрид, тобой приведенные примеры - уже показатель смешивания технологий.

По поводу ссылки "инфраструктуры научных публикаций"

В принципе то, о чем я и писал.

К сожалению, активность ученого в интернете пока еще не достаточно оценена. Более того, пока не видно действенных механизмов, стимулирующих появление в интернете научных материалов. Встречаются лишь единичные примеры.

Материалы, опубликованные в интернете, читает существенно более широкий круг людей по сравнению с посетителями библиотек и читальных залов. Так, например, статистика обращений к размещенным на сайте ИПМ им. М.В.Келдыша РАН препринтам и авторефератам диссертаций показывает, что количество читателей на порядки превышает печатные тиражи этих изданий.

Формирование в интернете пространства научных публикаций, всесторонне освещающих содержание и результаты ведущихся исследований, отвечает в полной мере интересам научных сотрудников.

И там же выявлен  возможный тормоз

Некоторые научные сотрудники, воспитанные в традициях "бумажных" изданий, до сих пор сомневаются в том, что размещенная в интернете статья является полноценной публикацией.

В академиях сидят возрастные люди, которые могут отставать от развития техлогий, прежде всего это касается гуманитарных сфер деятельности, которые не связаны с ноыми технологиями и перспективами. Ведь в интернете пространство стоит гораздо дешевле, нежели изготовить бумажную версию, да еще и в единичных экземплярах.

Просто здесь еще такая проблемма может возникнуть: технари естественно самостоятельно могут развивать свои интернет-проекты, даже исключительно на индивидуальных знаниях и способностях, гуманитарий попросту в этом будет плохо разбираться и очень медленно вникать в новое. Не каждый знает как создать интернет-проект и при этом его развивать.

Добавлено спустя 18 ч 40 мин 47 с:
По поводу гугл-документов в режиме он-лайн. Раз нет другого названия, значит, так и называется функция "Google Docs". Пока не буду фиксировать как источник для исторических исследований, не могу понять с чем его едят и на что намазывают...как он может пригодиться?

Есть такое видео
Ссылка
Я вот только не понял: это конфиденциальная информация (в личном пользовании, как документы на личном  ПК) или есть еще какие-то возможности держать документы в открытом доступе, типа личных блогов и дневников?

Редактировался Лев Агни (2011-09-08 10:47:58)


dura lex, sed lex

Неактивен

#64 2011-09-08 15:52:22

Flavivs Constantinvs
Сенатор
Из Калуга
Зарегистрирован: 2011-04-19
Сообщений: 524
Сайт
Windows VistaChrome 13.0.782.220

Re: Размышления

тогда это не редбук, а видимо - ридбук. Книга для чтения, а не красная книга
а вообще это называется e-book

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#65 2011-09-08 16:14:57

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.2

Re: Размышления

Прошу прощения. Вношу правку Ридбук. Константину - спасибо.
Наверное, тогда лучше всего писать название на англ., так как словосочетание новое , либо функцию - устройство для чтения электронных книг, но это слишком долго.

А название eBook мне не нравится (режет ухо - кого еБук?), я даже в одной записи в блоге пародию делал на новомодное употребление "e"

Например  название сайта eBook, причем в рунете зачастую пишут русскими словами.

Аналогично и с названием eBay Toodey (ебей тудей) - тоже русскими словами  пишут. Наверное, лучше писать по-английски, либо где-то в личной переписке по-русски. Иначе не поймут. smile

Поскольку мы заговорили о современных технологиях, то вот так называемая "хептика".

Нашел статью, радует - фигурирует бывший, но наш соотечественник.
Ссылка

и еще
Ссылка

Добавлено спустя 22 ч 18 мин 21 с:
Нашел интересный материал по мультимедиа
Ссылка

Мне кажется будущее науки, ее популяризация будет свяжана именно с мультимедийными возможностями и технологиями. Я уже не раз сталкивался: одни имеют в виду информацию, так сказать, формы-виды - видео, звук, текст, другие - саму  технологию.

Редактировался Лев Агни (2011-09-09 14:51:13)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#66 2011-09-15 09:42:51

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 6.0.2

Re: Размышления

Интересные мысли по поводу господства английского языка и его заката
Ссылка
(не получается вставить видео)

Не даром французы до последнего бьются о своем присутсвии в Камбоджии (тут разные варианты с названием страны). Это своего рода культурная экспансия, форпост французского языка в Юго-восточной Азии. Франция помогает властям Камбоджи в реставрации памятников (думаю, не только дело сохранения памятников,но и в других политических и экономических аспектах), взамен, французская сторона получает монополию на исследование исторических памятников - а это архитектурные ансамбли кхмеров, забытой цивилизации.

В какой-то научно-популярной передаче по подводной археологии в Египте показали, брошенные вскольз фразы английских исследователей, которым египетские власти делают всяческого рода бюрократические препятсвия - нужно согласовывать каждое действие (в каком месте и в какое время можно проводить исследования), причем перед началом исследований нужно получить бумажку, при этом бумажка очень долго до них идет. И в конце 1990х годов, в начале 2000х англичане попросту стали отказываться от многих проектов, ссылаясь на бюрократизацию египетского госаппарата, отдаваю пальму первенства французским исследователям. В то время как последние получают всяческую помощь от Египта. Мне кажется, я нашел ответ в нескольких зарубежных газетах, - и они касались прежде всего политических заметок французской прессы. Журналисты писали о каких-то глобальных мировых проблемах - взаимоотношении между Францией и Египтом, дескать в 2004 году завершились многолетние переговоры по поводу возвращения мумии фараона Рамзеса II в французской стороной Египту. Журналист даже не обратил особого внимания на данные факты, они для него были где-то на третьих ролях(в принципе, статья была о политике), после политических и экономических обоюдосторонних выгод.
Еще одна заметка касалась Германии: - Египет безуспешно пытается вернуть известное изображение Нефертити, хранящейся в национальном Берлинском музее, в обмен на какие-то привилегии для немецких археологов.
Сопоставиив такие "вскольз" проходящие факты и замечания, я пришел к выводу, что сейчас очень большое значение имеют культурные ценности. Для одних, вроде Египта - это фактор самоопределения, что они являются древним и цивилизованным обществом, нежели европейцы, которые пытались утверждать в Азии и в Северной Африке свои колонии. Для других - важный фактор культурной и научной экспансии. Например, в 2000х годах первенство в исследованиях Египта переходит всецело к французам, так как обогащение новыми артефактами, идет именно за счет археологических экспедиций. Центром египтологии становится Франция, и, следовательно, французский язык очень важен для изучения научных трудов...
Можно сказать, что сейчас идет борьба за гегемонию первенства своей культуры, которая выражается прежде всего в ее языке, через которую можно осуществлять культурную "экспансию". Заметим, такое положение вещей важно для современных Западных государств и цивилизаций, для Восточных государств это не имеет такой значимости, так как они играют по отношению к тому же Западу второстепенную роль, - у них сознание бывших колоний, и важно почувствовать свою значимость - за счет экономики, политических амбиций, так как культурных ценностей у них хоть отбавляй (сколько культурного наследия в России сейчас уходит в забвение и разрушается - икон, картин, дворянских усадеб, научных достижений и и т.д. и т.п.?!), так как не умеют им пользоваться (Расшифровка Розетского камня, клинописи глиняных табличек Междуречья и т.д. - все это было достигнуто в рамках Западной цивилизации) и, благодаря потенциям Западной цивилизации, культурное наследие Восточных стран (сюда еще, наверное, можно включить отдельно страны Магриба) продолжает существовать и пополняться за счет новых исследований и экспедиций. Западные страны нуждаются в изучении более древних культур, нежели молодых, современных им европейских цивилизаций, наследниц Западной Римской империи, для установления своей культурной -языковой,научной -гегемонии; Восточные страны нуждаются в западных исследователях, которые скажут насколько те древнее европейцев, насколько богата их культура, т.е. избавят их от комплекса неполноценности и каких-то второразрядных ("колониальных") территорий. К тому же данное обстоятельство работает на "восточные" страны - привлекает туристов, вызывает интерес у мировой общественности. Одним словом "взаимовыгода". В то же время, для подавляющего большинства стран Африки, в достаточно неблагоприятных местах проживания для человека, поиски остатков древних людей, наоборот, благоприятен и вызывает научный и общественный интерес, способствует как бы к приобщению "мировой культуры" африканских народов. И достижения мировой культуры сегодня, прежде всего, ассоциируется с евпроейской цивилизацией - с ее технологиями, экономикой, научным аппаратом, медициной и прочее и прочее...
За опосредованной научной политикой не следует забывать о политике в глобальном плане. Почему сейчас идет война в Ливии, где затронуты интересы лично Саркози,французского президента, но за ним следуют дестяки европейских стран? Ведь война - это способ заявить о своей значимости. И война в Ливии прежде всего для Франции и Великобритании - это заявление о своей значимости за счет Ливии и ее народа, дескать, они второсортные, не могут понять благ западной цивилизации - демократии. И те государства, которые не осуждают ливийского правителя, заявляют о своей причастности к "Западному миру", что они в стае. Идет градация "свой-чужой". Аналогичные ситуации были совсем недавно с Сербией,Ираком и Афганистаном. И везде инициатором были США, которые хотели утвердить свою значимость, выразить военную, экономическую, политическую мощь за счет других, более слабых, и сильно отличающихся от стран "западных" категорий. И не случайно - за 12 лет произошло 4 военных конфликта (Сербия,Ирак,Афганистан,Ливия), столкновений цивилизаций.Но все они были против НЕкатолических государств. Религия в данном случае, не является показателем, даже наоборот, - США,к примеру, далеко не католическое государство, но именно западная ветвь христианства стала рубежом между западноевропейской цивилизацией ("Западом") и не западнойевропейской - православная Сербия, к примеру. Поэтому вернее сказать - происходит столкновение цивилизаций. Фундаментальных основ, которые несут в себе культуры в общегосударственном масштабе и можно по определенным условным критериям судить - это НЕдемократическое государство, значит, чужак, власть и президента можно уничтожить. В отношении религий уже вырабатны социальные рефлексы - терпимость к иным религиям, даже западные страны многоконфессиональные. Но вот в отношении цивилизационных основ у нас,- т.е. человечества, - пока не выработано никакой сколь-нибудь значимой правовой базы, норм жизни, общеизвестной на бытовом уровне. Если о рилигиозной терпимости заговорили гуманисты Средневековья (и даже еще философы Древнего мира), то о различных цивилизационных основах мы заговорили недавно, и тема различия государственных устройств и неких общепринципиальных типов власти- служит темой для спекуляций на самом высоком уровне - в международных и правовых организациях.
В 1999 году европейская общественность активно выражало недовольство - как это, чуть ли не в центре Европы, европейцы бомбят европейское государство!! Многие европейцы-обыватели не понимали и не могли принять бомбардировок в центре Европы. А вот в отношении Ирака,Афганистана,Ливии, Европа уже стала более единодушна. То есть мусульманские страны и мусульмане ассоциируются с гнездом Аль-Каиды, террористами и прочими идеологическими монстрами, которые рисуют средства массовой информации и общественные идеологи. Так что, свою значимость можно устанавливать за счет "чужих" и непонятных государств и народов.
Возникает резонный вопрос: почему в Европе нельзя открыто подвергать бомбардировкам и обстрелам население, а в любых других местах можно? Во-первых, европейское сообщество разработало за последние несколько столетий ряд правовых преткновений в виде конвенций, деклараций, даже создав Организацию Объединенных Наций, и, таким образом, все эти гуманные, международно-правовые постулаты могут рухнуть в один момент. И Западный мир перестанет выглядет неким центром мира, средоточием гуманных прав и начал человека. Во-вторых, как уже говорилось, таким образом осуществляется - за счет кого-то своя значимость (ряд политических, экономических и культурно-идеологических "бонусов"), как и в животном мире, осуществляется градация и деление на "своих" и "чужих" с правом доминирования. Такая...некая...социальная пирамида, только в государственно-национальных масштабах. Если учесть, что народ или нация - социум, а государство - структура этого социума, форма, то ничего удивительно нет в том, что люди переносят на механизмы и структуры свои представления и какие-то личностные установки.

15 сентября 2011

Редактировался Лев Агни (2011-09-15 12:21:42)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#67 2011-09-15 17:12:53

Servius Marius Paullus
Гражданин
Из Киров-Ярославль
Зарегистрирован: 2011-05-07
Сообщений: 49
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Размышления

Лев Агни пишет:

Размышления по поводу постов Cornelia  и Alexius
Глядя на научпоп Дискавери,Виасат Хистори, БиБиСи и др., идеологическую подоплеку (пропаганду условных "западных" ценностей...как будто мир вращается вокруг Англии...или США...) понимаешь: дааа...Мы в полной...дыре...

Наверное подобные мысли подвигли небезизвестного
Иоана Охлобыстина к его выступлению в Лужниках
со своей неоднозначной "Доктриной 77".


Nova Roma Reborn!

Неактивен

#68 2011-09-18 01:53:02

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Размышления

Почитала текст "Доктрины". А что, интересно и необычно. Если Иван Охлобыстин будет на выборах в списке кандидатов в президенты, проголосую за него  trampoline .


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#69 2011-10-18 10:32:23

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 7.0

Re: Размышления

Ночью переключал каналы, смотрел новости, интересовался чего в мире делается (в Интернете маленько по-другому распределяется информация). Наткнулся на лекцию (по каналу "Культура") геронтолога, он занимается проблемами старения организма и нации. И  привел мнение, высказанное социологом на конференции, проходившей в Питере (не помню сейчас). Так вот, в докладе была озвучена мысль - нация стареет, молодых людей мало, рабочих рук не хватает, много приезжает мигрантов из Азии...Если сегмент "приезжих" будет высок, сменится культура (какая-то ориентация).
Мысль, конечно, интересная...Пускай, я не социолог, не занимаюсь проблемами социлогии, приезжими-"отъехавшими"...Но как человек, получивший кое-какую профессиональную историческую подготовку (что-то знаю из истории обществ), есть возражения.

Возьмем хотя "нашу тематику" форума и сайта - Рима. Почему Рим 3 века не стал полностью варварским?
Да, этнически рим стал варваризироваться, воины переносили свою тактику ведения войны, экипировку и т.д.НО - разве "варвыары" не начинали считать себя римлянами, разве они не начинали учить латинский и приобщаться к ромейской культуре?
В свое время Пелопонесс был заселен практически полностью славянами (даже говорят до 80%, хотя не совсем понятно, откуда взялась цифра, впрочем в генах современных пелопоннесцев присутсвует "славянская" часть). Но все они -славяне - стали  греками, т.е. были ассимилированы, поглщены более развитой и конкурентноспособной культурой.

Мы можем говорить о "варварских королевствах", где уже варвары жили обособленно от римлян, романизированных,скажем, галов или испанцев-иберов. -Но  это уже другая история.


------------------------------------------------------------------------------------------
Пример современности.
В США, насколько могу судить - афро-американская, мексиканская культура - части некоего единого целого, какой-то единой общей базовой надстройки...Ты можешь быть/жить в  русском квартале, китайском...еще каком...но ты будешь именно американским гражданином (одно из высших достижений римской цивилизации - институт гражданства, закрепеленный юридическим документом...с правами и обязанностями, защитой всего государства). Я читал любопытную статейку по-поводу мультикультуры в США, очень опасной для целостности всего государства - оно может попросту развалиться на части. В статье была приведена мысль о том, что ТВ, СМИ вообще - в первую очередь обязаны вещать  исключительно на английском языке, а печатные статьи обязаны вообще писать на литературном английском его американской версии) языке. Поскольку коренные американцы в основе своей не умеют связать двух слов (факторы "черного" жаргона), СМИ в массе своей - это приезжие, которые интегрируясь поддерживают ту самую культуру, которая ассоциируется с Америкой, С.Ш. Иными словами, идет целенаправленная политика, можно сказать, довольно насильтсвенная и искуственно навязанная.

В Росси - наоборот:"- давайте будем учить языки 140 народностей" - демкоратия, либерализм!- И разрыв между народами  и народностями еще больше увеличивается. У нас шорцы не хотят учить шорский - не выгодно. В итоге, не знают шорского, и не знают русский smile
В Горном Алтае, говорят, аналогичная ситуация. Есть алтайцы, которые и своего языка не знают, и чужого.
На Кавказе сильны националистические тенденции - плохо с русским (в Сибири, наоборот, не хотят учить местный язык,хотят русский - дает больше возможностей для устройства на работу, самореализации и т.д.).

В итоге - социологический подход и культурологический (в исторической ретроспективе  и перспективе) - довольно разные "штукенции". Причем, следует подходить комплексно - социологически и культурологически, при этом - исторический экскурс (сравнительно-исторический анализ) обязательно нужно делать...
***************************************************************
В первую очередь: культура должна быть конкуретноспособна,а она может таковой быть, если народ и правительство тупо не смотрят на "запад" или еще куда-нибудь, а уважают свою историю (не мусолят каждый день Сталин - злодей...ах, какие плохие большевики, ох, у нас вот ничего не умеют, не знают), вот тогда народ и его кульутра будут самодостаточны, мы будем ценить свое прошлое.Если мы нашу культуру и историю будем уважать, нас и все наше тоже начнут уважать.

Редактировался Лев Агни (2011-10-19 07:57:26)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#70 2011-10-18 11:38:10

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Размышления

Лев Агни пишет:

В первую очередь: культура должна быть конкуретноспособна,а она может таковой быть, если народ и правительство тупо не смотрят на "запад" или еще куда-нибудь, а уважают свою историю (не мусолят каждый день Сталин - злодей...ах, какие плохие большевики, ох, у нас вот ничего не умеют, не знают), вот тогда народ и его кульутра будут самодостаточны, мы будем ценить свое прошлое.Если мы нашу культуру и историю будем уважать, нас и все наше тоже начнут уважать.

Ну, у нас как раз тупо смотрят, при чем это повально. Я не культоролог, не социолог и даже не историк, но немного разбираюсь в воспитании детей. И у меня волосы встают на голове от современных маленьких детей. Так вот, господа, это прежде всего вина наша, родителей, что наши дети не знакомы не то что с русской культурой, они не знают элементарных норм поведения. А потом все восклицают: "Русские-варвары!" А кто мы еще, как не варвары? Так вот, чисто по-человечески. Простите за грубость, где сидим, там с**м - это про места отдыха. Если копать глубже?......


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#71 2011-10-18 17:27:25

Servius Marius Paullus
Гражданин
Из Киров-Ярославль
Зарегистрирован: 2011-05-07
Сообщений: 49
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Размышления

К размышлениям о культуре.

Скрытый текст:

Что такое уважать свою культуру и свою историю?
Нет понятно, что не все в истории России так понятно и однозначно. А в какой истории, какой страны  все однозначно? Италии? Польше, Сербии? Я не думаю, что, нормальные люди не уважают историю своей страны. История как зебра:  есть полосы черные, есть светлые. Можно гордиться определенными периодами, можно сожалеть о других.
Не нужно словесный понос так называемых популярных людей воспринимать как –то иначе чем то, что он есть. Вполне вероятно, что он (они) сами не верят в то, что говорят. Возможно это просто их эпатажная попытка выделиться. Ведь поливать и поливаться грязью к сожалению в России стало модно. Но все проходит. И это пройдет.
Я не русский. По матери я удмурт. По отцу, точнее по деду бесермянин. (по последней переписи от этой смешанной нации (не то татаризованные удмурты, не то удмуртизованные татары, историки спорят…) осталось чуть более 3 тыс. человек)
Наша удмуртская культура в которой я рос до окончания школы достаточно самобытна и отлична от русской. Но я житель и гражданин России. То к чему пришла Россия сейчас мне крайне не нравится. Но я не хотел бы в настоящий момент жить где-либо вне России. При всем том, я не считаю себя патриотом. Любое событие в мире меня волнует одинаково сильно (почти одинаково) где бы оно ни произошло. Внешнеполитические решения наших политиков часто вызывают мое возмущение. В хоккее я болею за финнов и чехов. И испытываю искреннюю радость когда им удается обыграть российскую сборную. Но я гражданин России. Здесь жили мои предки. Занимались охотой и рыболовством. Здесь живут мои родители. Трудом которых создавалось мое будущее. Здесь моя семья. Я гражданин России. Я уважаю ее историю. (В ней больше светлых и чистых страниц. Это человечная страна.) Я уважаю ее культуру. (Пусть не очень люблю российское кино. Пусть не достаточно глубоко изучаю ее историю). Но это же все - часть меня.
Как можно жить не уважая себя?


Nova Roma Reborn!

Неактивен

#72 2011-10-19 07:44:24

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 7.0

Re: Размышления

Могу добавить еще. Наше правительство не уважает своей истории...
Если у нас курс идет на искоренение всего советского (хотя советское осталось, просто его подкрасили и разретушировали под "демократию"),значит, правительство испытывает какой-то комплекс неполноценности. - Перименовываем ГАИ в ГИБДД (язык можно сломать), милицию в полицию, такое ощущение, что с измением названия что-то изменится в самих органах. Случайно зашел на милицейский форум, поинтересовался как сами "менты" относятся к реформе, что думают. По оставленным сообщениям я понял вся реформа - фикция и надувательство. Один участник прямо сказал - у них все толстые, которые заведомо уже не могли пройти переатестацию, все продолжили работать, и он не знает такого человека, который был бы уволен.
  К сожалению, юрист Д.А.Медведев и иже с ним, почему-то забывает, что советская милиция - это милиция, куда  не брали кого попало. И лучшие следователи работали именно в советской милиции, а не в царской полиции (там кроме единичных имен больше и вспомнить некого).
--------------------------------------------------------------------------------------------

Одна учительница рассказывала...- У нас в городе очень много азербайджанцев...- азербайджанцы отказываются на уроках русского языка учить русский язык и литературу...И никто не может заставить - у нас демократия...Хотя в демократических странах чужаки обязаны учить язык той страны, в которую они приехали.
За последние 15 лет в нашем городе очень сильно выросла доля азербайджанцев. Если раньше я ходил мимо своей школы - в футбол играли местные, теперь доносится нерусская речь. Причем, семьи у них же многодетные, по 5-6 человек. Плодятся очень быстро. А это грозит социальными потрясениями, так как уже между местными (русскими, немногочисленными шорцами, с одной стороны и "понаехавшими", не уважающими чужой культуры постоянно идет конфронтация). Я подозреваю дело еще связано вот с каким моментом. В 90е, когда славянское и русскоязычное население уезжало в Центр, либо за рубеж. У нас приезжали криминальные авторитеты с Кавказа, которые тянули за собой всех прочих. Я знаю, что в некоторых других городах русскоязычная "мафия" убирала "конкурентов" - иноземный криминал (В Барнауле я точно знаю - им в приказном порядке была дана установка убраться, так же было и в Челябинске), то у нас, наоборот никому ни до чего не было дела. Приезжие, естественно, не могли устроиться на работу - шли шестерками в криминальные структуры, либо "крышу" имели в лице своих собратьев.
Помните в Москве разгон Черкизовского  рынка - братву с Кавказа начали сгонять, потом и Лужков слетел со своего поста?
У нас очень хорошо стало заметно - застрелили "смотрящего", и все владельцы ресторанов, рынков, торговых точек сразу прижали хвост. Пока обстановка в городе более-менее спокойная, но боюсь, что в скором времени вполне могут начаться беспорядки местного с пришлым, весьма агрессивным населением. Просто за очень короткий промежуток времени приехало очень много людей, которые не вливались в размеренную жизнь города и культуру населения, а держались обособленно от остальных, навязывая свои понятия и представления о жизни (пережитки родо-племенного строя,говоря "марксистким" языком, опять же - очень сильны кровно-родственные связи, клановая система, которая до сих пор не изжита на Кавказе, что мешает одной части влиться в другую и принять культуру).

Редактировался Лев Агни (2011-10-19 07:55:13)


dura lex, sed lex

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 752

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#73 2011-10-19 09:27:44

Cornelia
Претор
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 278
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Размышления

Лев Агни пишет:

Причем, семьи у них же многодетные, по 5-6 человек. Плодятся очень быстро.

Нам, русским, никто не мешает иметь такие же семьи. Просто наши женщины "уважают свои права", то бишь не хотят иметь столь многочисленную обузу на своей шее. Да и наша "многоуважаемая" власть на словах якобы что-то делает для таких больших семей, а на деле - комбинация из трех пальцев.

Редактировался Cornelia (2011-10-19 09:29:29)


K?????? ?? ??? ???о ???

Неактивен


Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/l/legio85/forum/public_html/include/parser.php on line 890

#74 2011-10-20 14:22:34

Servius Marius Paullus
Гражданин
Из Киров-Ярославль
Зарегистрирован: 2011-05-07
Сообщений: 49
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Размышления

Интересная статья русского социолога и культуролога Ксении Касъяновой.
Точка зрения автора мне импонирует.

Скрытый текст:

Беседа с Ксенией Касьяновой по поводу книги "О русском национальном характере"
(проведена С. Белановским, 1990 год)



С.Б.: Не могли бы Вы сформулировать главную мысль Вашей книги?

К.К.: В моей книге есть несколько положений, которые я считаю основными. Первое из них формулировали до меня и, наверное, лучше меня. Эта мысль заключается в том, что культура не может быть ненациональной. Ненациональных культур вообще не бывает, бывают только национальные культуры. С этой мыслью можно не соглашаться или можно вносить в нее поправки. Я бы, пожалуй, внесла такую поправку: полноценная культура может быть только национальной.

С.Б.: А что такое полноценная культура?

К.К.: Это культура, в которой человеку - носителю этой культуры - хорошо жить, дадим такое определение.

Вся моя книга как раз этой проблеме и посвящена.

Теперь вторая мысль, тоже важная, на этот раз моя собственная. Она касается проблемы соотношения культуры и этнического генотипа. В девятнадцатом веке многие исследователи придавали этому вопросу большое значение, но они рассматривали культуру как продолжение или естественное следствие генотипа. Затем в социологии наступила эпоха "культурного релятивизма", то есть культура стала считаться в основном независимой от генотипа. Я же считаю, что генотип является одним из важнейших факторов формирования культуры, но не в том смысле, в каком считали раньше. С моей точки зрения, культура не является продолжением генотипа, она является скорее его смягчением. Культура взаимодействует с генотипом, адаптируя его к общественной форме жизни. И поэтому некоторые вещи, которые в генотипе имеют "плюс", в культуре могут иметь "минус". В книге это подробно разобрано на примере эпилептоида. Эпилептоид по своему генотипу - это человек эгоистичный, индивидуалист. Поэтому культура ориентирует его как раз на обратное. Она ориентирует его на коллективизм, на бескорыстие. Культура выставляет эти ценностные ориентации против его генотипических черт. Таким образом, культура и генотип соединяются в одно целое, дополняя и адаптируя друг друга. В результате социальный характер личности получается сбалансированным, в определенном смысле гармоничным. В соответствии с этим я считаю, что культура действительно должна соответствовать генотипу, но с той оговоркой, что это сложное соответствие, которое формируется как бы по принципу противофазы. Вот поэтому я и считаю, что культура может быть только национальной, то есть должна соответствовать своему этническому генотипу. Она должна адаптировать человека. И успешно функцию адаптации может выполнять только своя, национальная культура. Чужая культура как бы навязывается человеку. Человек может вести себя по ее стандартам, но внутренне это ему нелегко дается. Возникает своего рода невроз навязанной культуры, который все время держит человека в напряжении, усиливает внутреннюю неадаптированность, а также увеличивает вероятность бунта человека против культуры.

С.Б.: Посредством каких механизмов культура может противодействовать генотипу, образуя такой сбалансированный "сплав"?

К.К.: Посредством механизмов социализации. Это также отмечено в моей книге. Усвоение человеком культуры происходит очень рано, в первые годы его жизни. Фрейд в своих работах настаивает на том, что к пяти годам характер человека, как правило, уже сформирован. Эти свойства характера, социальные по своей природе, но формируемые в раннем детстве - очень прочны. По своей силе они могут не уступать генетически заданным свойствам, благодаря чему и образуется "сплав".

С.Б.: А что происходит, если человек со своим генотипом попадает в чужую культуру?

К.К.: Этот вопрос неоднозначен. Даже в этнически однородных человеческих популяциях есть определенные вариации генотипов, и культура старается найти для них какие-то ниши, но в принципе, я повторяю, такой человек будет чувствовать себя дискомфортно, хотя причин этого дискомфорта он осознавать не будет. В книге подробно описано, что в русской культуре социально обусловленная высокая репрессия противостоит генетически обусловленной эпилептоидности. А если у человека нет эпилептоидных черт характера, если у него совершенно другой генотип, то как он будет жить с такой высокой репрессией? А ведь культура не позволит ему жить, не выработав в себе эту репрессию. Если он ее не выработает, он постоянно будет совершать неадекватные поступки и нарываться на санкции. Значит, репрессия в нем вырабатывается, но она не будет образовывать гармоничного единства с другими его личностными чертами. Здесь будут возникать личностные и социальные дисфункции, характер которых еще предстоит описать.

С.Б.: Что происходит с культурой, если генотип разрывается?

К.К.: Я употребляла в книге выражение "размывание генотипа", но оно, может быть, не совсем верное. Смешение народов происходило всегда, в соответствии с этим трансформировался и генотип. Это хорошо знают историки. Когда произошел распад Киевской Руси, то часть населения двинулась на Северо-Восток, где коренным населением были угро-финны. Это Рязанская, Муромская области. Куда делись племена "рязань", "мурома" и др. Их нет, они ассимилировались и передали нам многие свои черты. Если взять, например, антропологический портрет чуваша, то Вы скажете про него: "Это же типичный русский!" Русский генотип по своему происхождению смешанный, как, впрочем, и у подавляющего большинства народов. Но здесь важно различать, две вещи, два различных состояния. Первое - это когда по каким-то причинам народы перемешались, живут на одной территории, взаимодействуют, но генотип их не смешивается, либо не успел смешаться. Такие этнически и культурно-гетерогенные общества в большинстве случаев неустойчивы, частично дезорганизованы, культурная гетерогенность является для них источником внутренней напряженности.

Порой такие смешанные общества так и не могут стабилизироваться, в них возникает гражданская война, в результате которой происходит территориальное размежевание народов и достигается этническая гомогенность. Но возможен и другой вариант, когда в результате "сплавления" изначально различных генотипов новый этнос, который одновременно вырабатывает и свою новую, органично приспособленную для него культуру, сочетающую в себе элементы первоначальных культур.

С.Б.: Вы говорили о миграции части населения Руси на Северо-Восток. А что произошло с остальной частью населения?

К.К.: Она частично мигрировала в Северо-Западном и Западном направлении, а частично осталось на прежнем месте. Произошел разрыв народности, в результате которого образовались украинская и белорусская нации. Если говорить об украинцах, то я считаю, что у них родственный русскому, но все здесь иной этнический генотип. Их предки смешивались не c угро-финнами, а с южными народами. Вероятно, сильным было влияние половцев. В результате украинцы представляют собой родственный русскому, но все же иной этнос, имеющий несколько иной генотип и, соответственно, немного иную культуру. Уже после написания книги у меня возникло убеждение, что украинская в ряде черт отличается от русской. Но точных количественных данных у меня нет, нужно проводить специальное исследование.

С.Б.: В Вашей работе Вы неоднократно указывали, что русская культура ослабевает распадается. Что это означает?

К.К.: Это означает, что генотип начинает одолевать культуру. Не только тест, но и обыденное сознание сейчас фиксирует, эгоистические компоненты в поведении людей начинают доминировать, усиливается индивидуализм. Но здесь надо понимать, что эгоистические компоненты есть в человеке всегда, такова его природа. Культура как раз и нужна для того, чтобы социализировать сделать его природным для жизни в социуме. Сильная культура делает это более эффективно, чем слабая, дезорганизованная.

Я хочу подчеркнуть, что на сегодняшний день, видя упадок морали, пьянство, распад трудовых мотиваций и многое другое, мы наблюдаем не русскую культуру, а разваленную русскую культуру. Это совершенно различные вещи. Русская или любая другая национальная культура - это идеальная модель, которая полностью никогда не может воплотиться в жизнь, но может воплощаться в большей или меньшей степени. Распад культуры - это ослабление ее идеальной модели, разрушение институтов социализации, результатом которых является рост эгоизма и акультурного поведения.

С.Б.: Вы назвали две основные идеи Вашей работы: то, что полноценная культура может быть только национальной, и то, что генотип детерминирует культуру по принципу "противофазы". Какие еще положения Вашей работы Вы считаете основными?

К.К.: Я уже несколько раз упомянута об эпилептоидном генотипе. Вот констатация этого факта: то, что русский изначальный генотип имеет эпилептоидную акцентуацию, - это также результат моей работы. Результат обработки многих тестов MMPI. В книге для обсчета по шкалам использована очень небольшая часть всей базы данных. Сейчас объем этой базы приближается к 1000 тестов. Но шкала продолжает быть очень высокой, и никакие самые случайные добавки ее не сбивают.

С.Б.: А как же ино-генотипичные?

К.К.: Ино-генотипичные, если они воспитываются в условиях нашей культуры, получают эпилептоидную акцентуацию обратным путем, - через усвоение культуры. Поскольку это "сплав", то он и неразделим.

Сплав генотипических черт и ценностных ориентаций образует социальный характер. Его-то мы и наблюдаем перед собой эмпирически и в человеке, и в нации. Это лишь с помощью науки мы можем аналитически расчленять, что идет от генотипа, а что от культуры.

С.Б.: Т.е. внутри даже однородной человеческой общности люди генотипически различаются?

К.К.: Безусловно. Русский генотип в целом эпилептоидный, но среди русского населения есть и определенный процент истероидов.

Что такое истероид? Это человек который все время хочет себя демонстрировать, хочет быть в центре внимания. Психолог сказал бы, что есть такая истероидная акцентуация. Как может вести себя этот акцентуированный тип личности? Он может демонстрировать себя самым глупым образом, но если он хорошо социализирован, он может делать это очень красиво. Он может быть артистом, может играть важную роль в коллективах, есть некоторые профессии, которые хорошо выполняются истероидами. Для истероида важно, чтобы его все видели и чтобы его хвалили за то, что он делает. И для общества будет совсем неплохо, если такие люди находят для себя конструктивные роли. Истероид может быть, к примеру, хорошим лидером, может блестяще провести избирательную кампанию. В избирательной кампании истероид бывает очень хорош, потому что ему даются общественно приемлемые каналы для самовыражения. Но сейчас в нашей стране механизмы социализации и каналы самовыражения истероидов распадаются.

С.Б.: Распадаются именно для истероидов?

К.К.: Сейчас вообще все плохо социализируются. Плохая социализация означает падение человека в "естественное" состояние, во власть его естества. В этой ситуации истероид продолжает самовыражаться, но делает это общественно неприемлемым способом. Взять, например, научную сферу. Сейчас в науке создалась ситуация, когда ни одного крупного научного семинара провести нельзя. Семинар можно провести только в узком кругу близко знакомых людей. Стоит дать широкое объявление о проведении семинара, как его заполняет масса истероидов. Это и есть чистое следствие распадения системы социализации истероидов. Истероиды вылезают и начинают нести всякую чушь, никому не дают говорить и никого не слушают. Самовыражаются самым простым, "естественным" образом.

С.Б.: Если я правильно понял. Ваша модель получается довольно сложной. В любом обществе есть определенный "разброс" генотипов личностей, и в соответствии с этим в любой культуре должны быть соответствующие модели их социализации?



К.К.: Совершенно верно. И модели социализации, и модели культуры, включая набор приемлемых для них социальных ролей. Есть генотипическая и культурная доминанты, но есть и определенный процент маргиналов, которые тоже должны быть как-то "пристроены", иначе их деятельность будет дезорганизовывать культуру и общество.

И здесь к сказанному выше я хочу добавить еще одну мысль, которую я тоже считаю одной из основных в своей работе. Культура сейчас распалась, и стихийным образом она не налаживается. Прежняя, традиционная культура налаживалась тысячелетиями, это был бессознательный процесс, и человек никогда о нем не задумывался. А современное общество слишком динамично, и в нем произошли слишком глубокие изменения, поэтому процессы самоорганизации в нем уже не работают. Поэтому мы либо должны понять, как нам жить, либо распадемся. Я имею в виду, что распадемся не как народ, а как личности. Будет происходить массовый процесс личностного распада. Этот процесс уже в значительной мере произошел и продолжает происходить. Отсюда массовые явления социальной девиации.

На протяжении всей работы я постоянно обращаюсь к мысли о том, что мы должны рефлексировать свою культуру. Без включения нашей мысли и нашего анализа и синтеза процесс "собирания" и адаптации культуры к новым условиям не пойдет. Мы будет топтаться на месте и продолжать разваливаться.

Наша интеллигенция в конце XIX - начале XX вв. не сумела выполнить эту задачу, - эту настоящую миссию интеллигенции, - и вот мы имеем сейчас дело со следствиями. И еще один важный тезис, который я формулирую и описываю в своей работе, - это наличие феномена "ложной рефлексии", "квазирефлексии".

С.Б.: Что это за феномен такой?

К.К.: Это феномен, созданный заимствованием чужого языка для анализа собственной культуры. Глубочайшее своеобразие собственной культуры при этом совершенно не осознается. А потому и не вскрывается. Что значит пользоваться чужим языком? Это значит искать в своей культуре элементы той или тех культур, для анализа которых и созданы эти языки (философские и научные понятия). А если мы таких элементов и именно в том виде, как они зафиксированы в указанных концептуальных схемах, не обнаруживаем, то делаем вывод, что и явления такого в нашей культуре нет. Не находим, например, в ней личности в европейском понимании, - с очень развитым чувством собственного достоинства, гордой до самовлюбленности, с юридически ориентированным пониманием своих прав и т.д. - значит нет у нас личности вообще. Наша культура не уважает личность, и проч. и проч. Это так мы собственную культуру рассматриваем. А когда мы такого рода анализ применяем к собственному поведению, последствия такого самонепонимания могут быть просто трагическими: как-то "не туда" идет жизнь, возникает чувство хронической неудовлетворенности и т.д.

С.Б.: Но приходится ведь усваивать какие-то не просто элементы, но механизмы общемировой культуры...

К.К.: Таковой нет.

С.Б.: А вот, например, рынок.

К.К.. Рынок - это не культура. Это принцип. Принцип обмена. Но не просто голого обмена (тогда, может быть, в нем и было что-то общемировое). Это обмен по правилам. И через эти правила он погружен в культуру. В ту, в ареале которой он существует.

С.Б.: Я, кажется, уловил Вашу мысль. Да и у меня есть пример, ее иллюстрирующий. Я его сейчас приведу, чтобы было понятно, что такое "погружение" рынка "в культуру".

К.К.: Приведите, пожалуйста. Мне часто недостает знаний именно в этой области.

С.Б.: Я приведу конкретный пример. Один экономист, еврей, консультировал какой-то кооператив. Кооператив имел сложную структуру, много независимых подразделений. Консультант быстро выявил одну проблему. Подразделения кооператива нуждаются в кредитах, поскольку прибыль они получают лишь после полной сдачи работ заказчику. После сдачи они сразу получают большие суммы денег, которые могли бы использовать для взаимного кредитования. Это было бы полезно всем, но такая практика не сложилась. Почему? Консультант поставил точный диагноз. Оказалось, что в кооперативе при проведении расчетов между подразделениями не принято брать друг с друга проценты. А других мотивов для взаимного кредитования явно не хватает. Близко знакомые руководители, личные друзья выручают друг друга беспроцентными кредитами, но объем этого кредитования составляет не более двадцати процентов от экономически целесообразного.

Что предложил наш экономист? Посмеиваясь, он рассказывал, что записал в устав кооператива пункт: "Беспроцентные кредиты запрещаются". При этом он пояснил, что если кто-то очень добрый, он может назначить самый низкий процент, например, 0,1 процента. И проблема была решена. Я считаю, что этот человек нашел блестящее решение, которое к тому же было найдено им мгновенно, потому что соответствовало его интуиции.

К.К.: Прекрасный пример. Решение, действительно, продиктовано интуицией, именно ценностной интуицией: генеральная ценность нашей культуры - бескорыстие. Этой ценности, как и отношению к труду, посвящены многие страницы моей книги. Но без связи с рынком, поскольку проблемы такой в самом начале 80-х гг. (когда данная книга писалась) еще не было.

С.Б.: А другие имеющие значение для рынка черты характера?

К.К.: По существу, все названные в книги, хотя также без непосредственной связи с рынком. Здесь следует перечислить все выявленные тестом специфичные личностные качества.

Начнем с интравертивности, "повернутости в себя". Это характерная наша черта Вообще-то хороший рынок требует экстравертивности, открытости и интереса к миру вокруг. Но у интраверта есть свое сильное качество: он стремится иметь глубокие и прочные отношения с окружающими людьми. Может быть, число окружающих его людей будет меньшим, зато связи будут глубже и прочнее. В рыночных условиях это означает: стремлюсь иметь стабильный круг поставщиков, с которыми мы договариваемся на душевных основаниях. Нечто похожее, насколько я могу судить, существует в Японии.

Другое качество - специфичность отношений лидерства, личностный статус. Совершенно очевидно, что предприниматель должен быть лидером. Но в наших условиях лидерство не может опираться на величину денежного дохода или денежного состояния. В наших условиях материальное богатство скорое вредит лидеру, поэтому он должен будет доказывать общественному мнению, что признает и соблюдает генеральные ценности нашей культуры.

Если предприниматель хочет быть лидером, он должен понимать, какие качества человека формируют в нашей культуре его высокий личностный статус. Многие ощущают это интуитивно, по крайней мере, частично ощущают, что такую интуицию необходимо развивать. Это требует рефлексивного отношения к культуре. Понимание этих вещей надо делать общедоступным.

С.Б.: Существуют ли культуры, с представителями которых возникает конфликт, например, на "рыночном" поле?

К.К.: Я считаю, что да И такие, с которыми конфликтность минимальная. К примеру, русские и угро-финны. Компонента смирения у угро-финнов выражена еще сильнее, чем у русских. При общении друг с другом эти народы не вызвали друг у друга раздражения. Об этом, в частности, еще Ключевский писал. Думаю также, что с литовцами у нас существует этническая общность, потому что они сильные коллективисты. С эстонцами, как мне кажется, нам ужиться труднее, потому что они более индивидуалистичны. Но это мои гипотезы, нуждающиеся в проверке.

С.Б.: А с какими народами СССР у нас возникает наибольшее взаимное непонимание?

К.К.: С кавказскими особенно. Они вообще по своему генотипу очень темпераментны, это вызывает конфликты. Правда, если в характере наших партнеров есть гибкость, то конфликты. могут сниматься. Насколько я могу судить, многие культуры ориентируют свои этносы на необходимость смягчения конфликтов. Таковы, с моей точки зрения, армяне, евреи. У русских этой черты, кстати, нет. У них есть терпение, что далеко не одно и то же. Русский избегает конфликтов, терпит до последней возможности, но если сил терпеть нет, то происходит эмоциональный взрыв. А у евреев в культуре заложена обязанность гасить конфликты. Русских это может удивлять: вчера вдребезги разругалось, а сегодня разговаривают, как будто ничего но было. С евреями существует неотрефлектированная ценностная несовместимость. Хроническое раздражение - это и есть неотрефлектированные ценностные различия. Но евреи реагируют на это раздражение своим культурным способом - они стараются гасить конфликты. Вообще евреи имеют свою сильную культуру. У них есть свои ограничения, и их они соблюдают. В частности, они очень любят детей. Семья представляет для них большую ценность, они стремятся не допускать ее распада. Я много говорю о евреях, потому что лучше их знаю. Что касается других народов СССР, то о них у меня нет почти никакой информации. Я мало что могу о них сказать.

С.Б.: Все-таки хотелось бы понять: влияние чужеродных культур это хорошо или плохо?

К.К.: Зависит от ситуации. Здесь важно то, что наша собственная культура развалена, больна. Она перестает осваивать вторгающиеся в нее чужеродные элементы. Процесс такого вторжения происходит всегда, было бы утопией пытаться от него отгородиться. Новые элементы культуры появляются, но целостная система из них не формируется. Образуется гетерогенный конгломерат, который отражается в личности человека возникновением внутренних конфликтов. Человек перестает от понимать, как ему правильно себя вести. В какой-то ситуация он вроде бы поступил правильно, а с другой точки зрения, вроде бы, и неправильно. И как надо, ему непонятно. Возрастание гетерогонности культур - специфичный вариант аномии. При этом ослабляется действие социальных норм, массовыми становятся неврозы.

Сейчас у нас в обществе нарастает индивидуалистическая компонента. Частично это следствие распада культуры, а частично - причина ее распада. Индивидуализм как идеология заимствуется с Запада. Западная культура гораздо более индивидуалистична, а у нас индивидуализм вступает в противоречие с генеральными ценностями культуры. Наша культура не адаптирует индивидуализм, он ее разрушает.

С.Б.: Но, с другой стороны, рынок ведь требует индивидуализма...

К.К.: Рынок может быть организован самыми разными способами, - нужно только потрудиться думать.

С.Б.: Оставим пока рынок. Есть еще другие сферы. Например, политическая. Есть ли здесь особенности?

К.К.: Да, безусловно. Как же им не быть. Государство всегда как-то организовано. Возьмем нижние этажи власти, то есть местное самоуправление. До революции эти нижние этажи были у нас в стране довольно специфично устроены. Это, кстати, мало кто знает; решения сельских сходов принимались не большинством голосов, а по принципу единогласия. Конечно, всегда были люди, несогласные с большинством, но сход их убеждал, частично даже оказывал давление, потому что цель была - достигнуть единогласия, иначе решение было бы недействительно. Меньшинство, сохраняющее официально и гласно свою особую точку зрения, не было характерным для России. И само меньшинство склонно было считать этот порядок справедливым исходя из принципа "не следует мешать людям"'. Была как бы моральная норма, которая рекомендовала человеку смириться и не идти против большинства. Иными словами, в культуре существовал механизм обеспечения консенсуса.

С.Б.: Этот механизм использовал затем Сталин для проведения единогласных голосований?

К.К.: Да, конечно. Механизм - это инструмент, способ, и он может быть конструктивен и деструктивен, смотря как им пользуются. Но возможна другая крайность, которая возникает в результате распада культурных механизмов регулирования. В этом случае формируются противостоящие друг другу крайние блоки, точки зрения поляризуются, и парламент становится недееспособным. Насколько я знаю, такая поляризация мнений часто встречается в развивающихся странах, где традиционные методы достижения консенсуса уже разрушены, а новее еще не сложилось.

С.Б.: Значит, станут характерными акультурные способы ведения дискуссии?

К.К.: На первых этапах - безусловно, да Но затем начнут вырабатываться личностные статусы. Это наш специфичный национальный механизм лидерства. Лидер по определению - это тот, кто ведет за собой людей. Во всех политических партиях или блоках есть свои лидеры. Но в нашей культуре очень большое место отводится личностному статусу. Это своего рода высокий неформальный авторитет. Человек может не быть лидером, но иметь высокий личностный статус, быть авторитетом. Причем этот авторитет недополучают независимо от партийной принадлежности. Я вижу два типа оснований, на которых человек может получить такой статус: первое - это хороший профессионал, эксперт в своей области, и второе - человек, пострадавший за правду.

С.Б.: Чем наш парламент будет отличаться от парламента США?

К.К.: Если он будет культурным, то я думаю, что он будет более единодушным и в этом смысле более сильным, авторитетным. Это идеал, к которому надо стремиться, причем стремиться осознанно, понимая, что именно такой способ работы вытекает из культурных ценностей. Надо понимать, что конфликт мнений будет вызывать острую негативную реакцию населения.

Очень большую роль в наших парламентах будут играть люди с высоким личностным статусом. При выборах такие люди часто могут выдвигаться безальтернативно, и надо понимать, что безальтернативность, если она не навязана тоталитарным государством, может быть культурной компонентой.

С.Б.: А до тех пор пока все это сложится и образуется, что делать?

К.К.: Терпеть. Терпение - наш сугубо этнический ответ на ситуацию. Все, кто когда-либо занимался русской культурой, всегда удивлялись нашему терпению. Уж как только нас ни попрекали этим "тупым терпением", "покорностью", обвиняли даже в фатализме...

С.Б.: А ничего этого нет?

К.К.: Фатализма уж точно нет. Вспомните и сопоставьте. Один поэт сказал: "Чем хуже был бы твой удел, когда б ты менее терпел?", а другой, еще раньше: "Не дай Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Народ сам такого бунта видеть не хочет и потому терпит и на лихие авантюры и призывы не поддается. Народ прекрасно знает себя изнутри, - этот свой эпилептоидный генотип, - что он не только терпелив, но и взрывоопасен. Хорошо бы и политики наши (и не наши тоже) имели в виду эту компоненту взрывоопасности и не перегибали палку. Как только перегнут - все кругом запылает. И очень долго потом мы будет разбираться с последствиями этого пожара, так что Чернобыль нам покажется мелочью.

С.Б.: Какие ценности вы считаете для русской культуры подлинными и какие ложными?

К.К.: Материальное благосостояние - это ценность для нас ложная. В нашей культуре ее реализация никогда не даст человеку подлинного удовлетворения. Гедонизм - это тоже ложное, очень непрочное удовлетворение. Крайний гедонизм запрещается во всех культурах, но различия в степени дозволенности, безусловно, есть. В нашей культуре действуют более жесткие запреты на гедонизм. Из стран Запада к нам идет очень мощный "экспорт" гедонизма, и культурой он не осваивается, потому и превратился в гигантскую сферу вне действия социального контроля. Надо еще сказать, что у нас сейчас очень большая сфера самореализации перенесена в досуг. Это, по существу, тот же гедонизм, только маскирующийся под культурные интересы. На работе у нас очень мало кто самореализуется. Трудовые мотивации распались.

С.Б.: А какие ценности приносят высокое удовлетворение в нашей культуре?

К.К.: Самопожертвование, бескорыстие. Для женщин это может быть посвящение себя детям. В социальной интровертированности проявляется ценность очень глубоких человеческих отношений. Мы, русские, вообще виртуозы в построении межличностных отношений, примерно такие же, какими являются американцы в конструировании ассоциаций, а может быть, и более искусными.

С.Б.: Народам есть чему поучиться друг у друга.



Источник: Из архива Центра

Опубл. на сайте 14 июня 2006 г.

Ранее опубликовано: Ссылка

относительно упоминаемого в статье эпилептоидного типа личности
позволю себе еще один текст этого же автора, раскрывающий, что же это такое:

Скрытый текст:

Ксения Касьянова
О русском национальном характере
ГЛАВА 9
Эпилептоидный тип личности
Если мы обратимся к словарю за разъяснением, что же такое представляет из себя "эпилептоид", то найдем там совершенно "восхитительное" определение А. Розанова (A. J. Rosanoff), которое, по-видимому, и сами составители цитируют не без некоторой улыбки: "Эпилептоидная личность - человек раздражительный, эгоистичный, некооперабельный, апатичный, упрямый и отличающийся необузданным нравом"165. В общем - совокупность всех пороков, потенциальный преступник и человек в высшей степени подозрительный.

По-видимому, определение это - пережиток той давней поры, когда психиатры еще были уверены в том, что существует "норма" - здоровые люди, полностью нормальные,- и всякую "акцентуацию", т. е. всякое заострение каких-то черт личности, воспринимали как отклонение от нормы, которое обязательно нужно лечить. Притом, что лечить эпилептоида - задача чрезвычайно трудная и неблагодарная. А. Кемпиньский советует психиатрам: "Приступая к лечению эпилептоида, необходимо запастись большим терпением, нужно заранее примириться с тем, что часто наши аргументы падают в совершенную пустоту: мы им свое, а они нам свое... часто эпилептоид, по-видимому, соглашается с врачом, признает его правоту, а впоследствии оказывается, что поступать он продолжает по-своему"166. Отсюда у психиатров возникают к эпилептоидам определенные претензии.

В целом же современная психиатрия все больше становится на ту точку зрения, что сама "норма" весьма многообразна, что различные типы личности разными способами адаптируются к окружению и что акцентуированная личность может иметь какие-то затруднения в общении со своей средой, а может и не иметь их.

Но даже если мы оставим в стороне ценностные моменты определения, нас все равно поражает в нем противоречивость: как "упрямство" сочетается с "апатией", ведь упрямство требует определенной внутренней активности, и совсем не понятно, как "апатия" сочетается с "необузданным нравом". Однако все становится на свои места, как только мы поместим эпилептоида в кречмеровскую дихотомическую типологию: эпилептоид относится к циклоидам, а циклоид - человек подверженный сильным колебаниям состояния, настроения и активности.

"Циклотимия,- поясняет словарь,- это модель личности, которая характеризуется сменяющимися периодами душевного подъема и уныния, активности и пассивности, возбуждения и депрессии. Эта смена не всегда протекает регулярными циклами; между ними могут вторгаться периоды умеренной активности. За исключением того времени, когда депрессия слишком велика, такой человек имеет тенденцию быть уступчивым, доброжелательным, великодушным, чувствительным к конкуренции и эмоционально отзывчивым к своему окружению. Уныние и депрессия в одни периоды, душевный подъем и сверхактивность в другие - по-видимому, проявление внутренних факторов, а не реакция на внешние события"167.

Интересные пояснения относительно внутренней причины этих циклических колебаний дает доктор Кемпиньский, сам специально занимавшийся проблемой биоритмов в психиатрии. Он считает, что "нервные клетки, когда на них не действует информация, вторгающаяся извне, пульсируют в собственном ритме. По-видимому, то же самое можно сказать и о прочих клетках. Ритм их постоянно нарушается стимулами, идущими извне. Поскольку ни одна система не может жить изолированно, она по необходимости должна выработать какой-то компромисс между собственным ритмом и ритмом окружающей среды. Цикличность есть сдвиг равновесия в пользу собственного ритма"168. И еще более подчеркнуто: "Цикличность - это естественный ритм нервной системы"169.

Такой сдвиг в сторону собственного ритма делает человека несколько независимым от его окружения, как бы изолированным от него в определенной степени. Его реакции на внешнюю ситуацию ослаблены, а потому легко могут задерживаться и вообще не проявляться. И, напротив, импульс, возникший изнутри, может проявляться вне зависимости от ситуативных обстоятельств.

Эпилептоид, будучи циклоидом в сильной степени, в периоды своей пониженной активности бывает чрезвычайно неотзывчив на стимулы социального (и всякого прочего) окружения. Кроме того, для него очень характерно строить сложные системы целей и тщательно разработанные планы их осуществления и затем реализовывать их, крайне мало учитывая при этом, что делает или что думает его социальное окружение. При этом он реализует эти свои планы очень настойчиво, за что окружение считает его "упрямым" и "раздражительным", поскольку он не умеет подстраиваться, а довольно прямолинейно требует, чтобы ему дали делать то, что он начал,- раз уж он начал что-то делать - и пресекает всякие попытки помешать ему в этом.

Таким образом, для "спокойного периода" эпилептоида характерно то, что окружение называет "апатичностью" и "упрямством". В этот период эпилептоид уравновешен, и его из этого равновесия крайне трудно вывести.

Когда же постепенно начинается эмоциональное возбуждение, то процесс этот долго остается скрытым. Эпилептоид задерживает, блокирует эмоциональную реакцию, он как бы накапливает в себе заряд. И когда он уже как следует "зарядился эмоцией", любой мелкий повод как бы срывает клапан: эпилептоид взрывается чрезвычайно бурно и сокрушительно. И тут оказывается, что все те обиды и мелкие царапины, на которые он в свое время вроде бы совершенно не реагировал, до сих пор живы в его памяти, и он рассчитывается за них со своим окружением полной мерой. Он шумит и буянит долго, и утихомирить его очень трудно: он должен разрядиться. Когда весь накопившийся эмоциональный балласт сброшен, эпилептоид успокаивается сам. "Этот ритм,- говорит доктор Кемпиньский,- в значительной мере спонтанен и независим ни от внутренней, ни от внешней ситуации"170, т. е. ни от событий и отношений со средой, ни от состояния организма. В периоды взрывов эпилептоид очень плохо контролирует себя.

Кемпиньский выделяет в характере эпилептоида одну доминирующую черту - основательность. Эпилептоид любит все делать с самого начала и даже еще ранее - с предварительных этапов. Прежде, чем он приступит к делу, он должен все приготовить, часто подготовительный этап затягивается невероятно. Далее, начав что-то делать, эпилептоид любит основательно проработать каждую деталь, и очень долго возится и "копается" с мелочами. Поэтому говорят о "вязкости сознания" у эпилептоидов: они как бы "застревают" на каждой части того дела, которое делают, и забывают о том, что его нужно когда-нибудь завершить. Они добиваются завершенности, но на каждой отдельной детали, на каждом элементе.

Тем не менее, как оказывается, эпилептоид, делая свое дело очень долго, очень подробно и основательно, никогда не забывает о цели. Кемпиньский выделяет это качество как еще одну важную черту в эпилептоидной личности: умение добиваться результата, невзирая ни на какие трудности. Очень сильно помогает в этом эпилептоиду его упрямство и нечувствительность к различным мелким препятствиям, чинимым средой, ситуацией и вообще всем внешним миром.

Вот таков он - эпилептоид. В общем человек как человек: упрям, не очень покладист, так как любит делать все своим способом и в свои сроки, однако, делает работу тщательно, если его не подгоняют и не мешают ему; взрывоопасен, но большей частью - спокоен и терпелив, раздражается по определенным поводам, которые можно предусмотреть; окружение еще обвиняет его в "нудности" (поскольку он "застревает" на деталях) и в "злопамятности" (поскольку в периоды его взрывов обнаруживается, что он все мелочи отношений помнит и учитывает), но это уже не столь важно. Он, действительно, "некооперабелен" - с ним трудно согласоваться, поскольку у него свой план и темп,- но не асоциален. Напротив. Как утверждает Кемпиньский, эпилептоиды придают той группе, в которую они входят, устойчивость, солидность. Они часто бывают организаторами и лидируют в деле достижения общей цели, так как ничто не мешает эпилептоиду воспринять общую, групповую цель как свою собственную, и тогда он стремится к ее достижению с тем же упорством и последовательностью, увлекая за собою и других. При этом другие могут на пути к этой цели несколько раз терять надежду, считать дело проигранным, однако эпилептоид твердо верит в победу и мешает другим бросить все и заняться прочими делами.


Nova Roma Reborn!

Неактивен

#75 2011-10-22 15:27:25

Лев Агни
Гражданин
Зарегистрирован: 2011-05-03
Сообщений: 555
Windows XPFirefox 7.0

Re: Размышления

Сейчас еще раз прочитаю. Вроде бы общий смысл понял, но с частностями возникли проблемы - много специальных терминов, что затрудняет понимание.


dura lex, sed lex

Неактивен

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.018 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 953.73 KiB (Пик: 1.42 MiB) ]